Сообщения, оставленные пользователем Андронов Дмитрий

Нет, Василий скорее это фото сделано обычным Зорким или ФЭДом. Разрешение снимка говорит за это. Снимок явно любительский и сделан в репортажной манере, с рук. Об этом говорит имеющая место "шевелёнка". Ульян Гордеевич снимал на заказ в основном стационарно, репортажных фото его не знаю. ФЭДы и Зоркие были распространены в народе очень широко и фото печатались в домашних условиях массами. Перелыгины- Терёхины были тоже заядлыми фотографами, много снимали. Федор Терентьевич снимал Киевом-4. Было в ходу и много Любителей (6х6), но здесь не тот случай. Надо проконсультироваться относительно сестер с Андреем Терентьевичем. Он наверняка знает этих людей.

Дима, я письмо дал полностью, больше ничего он не сообщает. Может из Перелыгиных кто отзовется?

Виктору спасибо за ценные сведения и воспоминания.
А вот письмо на мою электронную почту, пришло оно от Афанасьева Сергея, и пишет он следующее: " ...Вот перебирая старые фотографии, наткнулся на одну-очень интересную.

Перефотал ее. Старая но .....интересна история . Покажите на сайте фото,может кто узнает?! По девичьи они Перелыгины....

Две сестры- две разные судьбы! У каждой есть известные дети, со многими Вы знакомы.

Если интересно, то изложу позже...".
Это к истории о Перелыгиных, может кто отзовётся.

Как всё тесно в этом мире. Тюрюханов Андрей Григорьевич наш респондент по ДНК анализу. Работал он в ДРСУ бульдозеристом. Много землицы порушил, переместил, выровнял. Однажды во время потопа помогал спасать Коммуну от прорыва воды. Жил в конце Кировской, ближе к АБЗ. Это был удивительно скромный и трудолюбивый человек. Он много лет (лет, наверное, 20) ездил на Ковровце, встречались частенько на Хуруте, разговаривали о многом. У него были козы и он на этом утлом мотоциклишке мешками возил заготовленное сено, т.к. покоса своего не было. Придет с работы, и на Хурут, это у него был второй рабочий день. Много отработал и в лесу. Был такой случай: крепко посадили в овраг Камаз с чурками, надежды вытащить никакой. Ночь, мороз. Камаз стоит носом вниз, двигатель не завести. Стали подмерзать. Идет ДТ-75 с хлыстами. Смотрим, а это Андрей Григорьевич... Ни слова не говоря, останавливается, сдает назад, отцепляет хлысты и подъезжает к Камазу. На перебой начинаем советовать, как лучше выдернуть машину. Никого не слушая, молча цепляет тросом застрявшую машину и с первого раза выдергивае её из оврага. Также молча уезжает. Скромности и отзывчивости ему было не занимать. На Кировой он поселился уже после армии, когда тогдашний бригадир первой бригады встретил молодого дембеля, и предложил ему работу в бригаде. Построился на Кировской, а потом во время строительства АБЗ пригласили в ДРСУ. Так, фактически на одном месте и проработал всю жизнь.
PS Сейчас на территории АБЗ крупный лесоприёмный пункт, где работают китайцы у одного известного в Бичуре предпринимателя. День и ночь кипит работа. Разгружают, погружают, пилят, пилят. А магазин стоит заколоченный. Зато на площадке возле проходной вырос новый магазин - продуктовый, другого известного в Бичуре предпринимателя. Магазин хороший и всё необходимое в нём есть.

Думаю, что шанс хороший. Некоторое проживание с человеком сопровождалось мясной диетой. И оно было не достаточно длительным, чтобы утратить навыки самостоятельной добычи пищи. Другое дело - шок при поимке, упаковке, перевозке. Возможно, что злоумышленники "качнули" их успокоительными. Соколы были выпущены в поле, буквально испещрённом ходами пищух и полевок, вокруг масса мелких птиц, т.е. кормовая база там хорошая. Ну и некоторые соколы (пустельга) остаются зимовать довольно часто, был бы корм. Но думаю, что они всё ж улетели, т.к. следов их пребывания в месте выпуска впоследствии не обнаружено. Будем наблюдать. А зимует балобан в Ц. и Ю. Азии, что совсем не так далеко. Гораздо более опасен для них сейчас человек.

Василий! Твой пост был обстоятельным и содержал много вопросов; чувствуется, что ты потратил на него немало времени, т.к. писать о затронутых вещах на ходу не получится. Соответственно, и ответить пришлось не сразу, но, по возможности, обстоятельно. Хотя, эту тему можно углублять бесконечно. Размышляя, всё чаще и чаще приходится жалеть, что в свое время не записал рассказы своих собеседников. Одних по причине малолетства своего, других по причине кажущегося недосуга, третьих - по причине кажущейся маловажности информации. Помнится, у Нелли Дмитриевны в музее висела листовка: "Сегодня пустяковая бумажка - завтра бесценный исторический документ". Вот сейчас эти наброски оказались бы очень и очень востребованы, и заполняли бы пустующие дыры в нашей памяти. Так произошло со скупыми рассказами отца о войне. Поэтому пусть сейчас останутся хоть наши свидетельства о нашем времени, иль времени наших отцов. Повзрослевшим детям в помощь, когда у них возникнет потребность осознать себя и свою родову. Опять вспоминаю тетрадь Фомы Симоновича, представляю его, корпящим над ней, представляю ту силу, которая заставляла его это делать. Ту боязнь оставить потомков без сведений о его родове. Думаю, что назвать надо это молчаливым подвигом. Каждый должен оставить после себя тетрадочку, где всё по полочкам: сухие страдания нелегкой жизни, радости и потери, отдать дань каждому из многочисленной родни. Стоить это будет, по большому счёту больше, чем иной писательский труд. Чтобы уйти от этого проклятого ярма:" Иван, не помнящий родства".
Георгий! Сохранились ли у тебя в памяти рассказы Петра Калиновича? У тебя не было мысли рассказать о нем на страницах сайта?

Еще несколько снимков:

В одной из своих публикаций о Монголии я упомянул сокола балобана – что, мол, встретить его можно, лишь, в виде чучела в музее… Сокол, редкий в наших краях и мимолётом снятый на озере Хубсугул, остался в памяти недостижимым для меня объектом фотоохоты. Прошло чуть больше года. Неожиданно открылся сокол чеглок, который поселился в людном месте на озере Харасун. Позади съёмки, удачные и неудачные кадры, радость наблюдений за редкой птицей. А сокола балобана в окружающем пространстве так и не встретил. Но Магомед сам пришел к горе. Неожиданный звонок из Иркутска: знакомый биолог, страстный любитель животных, директор Иркутского зоопарка Вадим Ивушкин просит принять участие в судьбе контрабандной партии соколов балобанов, задержанных сотрудниками Тункинской ГАИ в селе Кырен. Контрабандисты, граждане одной из стран Ближнего Востока, имеющие и российское гражданство, в погоне за баснословными прибылями отловили на территории Российской Федерации соколов балобанов, с целью их сбыта за рубежом в качестве ловчих птиц. В момент ареста злоумышленников птицы оказались истощенными и были на грани гибели. Из села Кырен их доставили в иркутский зоопарк, где Вадим и его жена Людмила совершили очередное чудо – выходили этих редчайших и красивейших птиц. Им не привыкать: чуть не каждый день им несут то подбитую цаплю, то окоченевших рысят, мама которых погибла от рук браконьеров, то пустельжат, выпавших из гнезда. Забота и ласка этих людей делает свое дело: животные здесь обретают вторую жизнь. Так случилось и на этот раз: отъевшись и окрепнув, соколы потребовали свободы. Но вот незадача, пока шло следствие, время отлета на юг было упущено. А впереди декабрь, скоро начнутся морозы. Специалисты-орнитологи рассудили так: нужно максимально облегчить птицам путь на юг, а это значит, их необходимо выпустить там, где они легко покинут территорию России. Таковой территорией мог быть юг Бурятии, часть Бичурского района. И в самом деле: долина реки Чикой здесь во все века являлась коридором, по которому идет отлёт и прилет птиц. Здесь они не встречают ни горных хребтов, ни обширных таёжных пространств. А оказавшись в Монголии, птицы обретают защиту: наказания за браконьерство тут строгое. Да и традиции по сбережению природы здесь несколько иные. Пятнадцать соколов балобанов, завернутых в специальные пеленки с надетыми на голову колпаками прибыли в Бичуру морозным ноябрьским утром. Для соблюдения формальностей в церемонии выпуска птиц на свободу участвовали заместитель начальника службы по охране и использованию животного мира Иркутской области Жовтюк П. И, инспектора Бурприроднадзора Крылов Д. Е, Данилов Е. С, в присутствии участкового инспектора Бичурского РОВД Ястребова Д. В. Пока специалисты занимались своим делом, внимательно рассмотрел птиц. Видимо, птиц при отлове тщательно отбирали: здесь не было старых и больных птиц. Судя по окрасу, птицы были выловлены в разных местах обитания, по некоторым сведениям, это Республика Тыва, Республика Алтай, Иркутская область (остров Ольхон) и Республика Бурятия. Окрас птиц от снежно-белого с палевыми пестринами до тёмно-коричневого. Птицы в момент выпуска находились в состоянии шока, не могли летать, не боялись людей. Но примерно через час свежий морозный воздух и окружающая природа взяли свое: первые короткие пролеты над землей, и вот балобаны равномерно рассредоточились по обширному заброшенному полю, взлетели, устроились на ветках деревьев. Люди сделали своё дело: спасли от браконьеров, подкормили и отпустили на свободу. А самый главный браконьер находится под следствием, в отличии от своего "коллеги" из Хакассии, который, отделавшись пятимиллионным залогом, исчез с территории Российской Федерации, и возможно, продолжают свой грязный бизнес в другой стране.

С добрым утром, Родова! Рад что разбудили интереснейшую тему. Тема эта волнует меня давно и с годами всё сильнее. До волновала до того, что начал писать, хотя, иногда, кажется, что принёс бы несомненную пользу литературе и науке тем, что бросил бы писать. Но сегодняшнее положение таково, что больной, заразившись, принимает все меры не к выздоровлению, а к своему скорейшему концу. А потому продолжаю писать.
По поводу сайта: его жизнеспособность определяется не только влияниями в кошелек хостера, которые админ регулярно делает, но и активностью самих сайтчан. Отвлеклись от Бичуры.ру, перестали заходить – послышались крики пессимистов , сайт умирает. Проснулись, пошумели, сайт ожил. Стабильное динамичное развитие сайта зависит не только от регулярных публикаций Андронова или Перелыгина, но и других участников дискуссий. Будьте активными, и всё будет нормально.
По основным чертам характера. Думаю, их надо искать не только в локальной родове, каковой, например, являются Перелыгины-финащи или Перелыгины –мартиши. Если вы где-то, отстраненно от Бичуры, (например, в г. Улан-Удэ) спросите об основных чертах характера семейских, вы получите набор интересных и красочных эпитетов, характеризующих эту этнографическую группу. И в этом наборе вы обязательно обнаружите такие черты как вредность и упорство. Хотя, насчет первой черты характера я могу и не согласиться. Вредность это явление, приносящее вред его носителю, и характерно ли это для семейского? Скорее речь идет опять же об упорстве. Теперь посмотрим, кто же не грешит этим самым упорством. Тюрюхановы? Да я вам сейчас такое расскажу… Павловы? Исаевы? Перелыгины? Вот, вот. Пришедшие за тысячи вёрст в глухой не обустроенный край не были добровольцами с лозунгами «Даёшь БАМ!», и твёрдой верой в светлое будущее, это были ревнители, отсортированные столетием гонений за веру, многократно битые за веру и униженные, но не пошедшие на попятную к Никону и официальной церкви. Могли ли в этой группе оказаться люди слабые, не уверенные в себе? Думаю, что таковые были, но они остались где-то в начале этого пути, в начале раскола. Каждый род пришел сюда по причине упорства и дошел сюда благодаря упорству. А потом еще надо было выжить в этих новых условиях. И тоже благодаря упорству – твёрдости характера и, несомненно, трудолюбию. А посему я вижу эту, иногда осуждаемую черту, самым необходимым инструментом выживания. Остальные – в дополнение. А то, что она сохранилась досель, так это только нам во благо.
Относительно «продажной девки империализма», то бишь генетики. Сразу скажу, что не являюсь специалистом в данной области, и соприкоснулся с ней вплотную лишь при написании ученической научной работы по родословной, в которой мы использовали генетический анализ как инструмент исследований. Горжусь тем, что мы попали в программу исследований генофонда русского народа – обширных исследований Е.В. Балановской и О.П. Балановского, предпринятых ими в течение последнего двадцатилетия. Работа Балановских принята международным сообществом генетиков как важнейший вклад в изучение мирового генофонда. Мы собрали для этой программы уникальный генетический материал – исходные данные этногруппы русского населения далеко за пределами естественного ареала русского населения на Русской равнине. Соответственно, нам были переданы результаты, интересующие нас. Мы получили заключение генетической экспертизы РАМН. Думаю, что выше этой экспертизы быть не может. Кроме этого, генетическая экспертиза принята и законом, т.е. юриспруденцией. Но, по словам самих Балановских, метод анализа ДНК маркеров сам по себе не является достаточным, как и ушедший в прошлое метод антропометрических исследований. Упор делается на сопоставимость многих признаков, что даёт более точный результат. Но и без этого ДНК анализ в частных исследованиях дает достаточную картину: ДНК и Y хромосома не рекомбинируются и вполне служат для определенных выводов. Так что папуас или чукча, специалист средней руки определить сможет. Но для нас немаловажен был и еще один фактор: время мутации ДНК. Это позволяет приблизительно определить, когда разошлись родственные линии, сколько их было. Это позволило нам сделать заключение в том, что Тюрюхановы разделились примерно 200-250 лет назад на две родственные линии. Анализируя таблицу маркеров, мы увидели, что современная картина маркеров (на фоне общей схожести) имеет и некоторое различие. Зная конкретных владельцев этих маркеров, мы увидели, что одни в данное время проживают на ул. Кирова, пос. Сахарный завод, ул Коммунистическая, другие – в основном по ул. Афанасьева. Напомню, этот метод был использован в дополнение ко всем остальным видам исследований. Так что ставить вопрос о надежности или ненадежности ДНК анализа не правомерно, смотря где и для чего он используется. Где возможен простой анализ ДНК, а где необходимы комплексные исследования.
«[u:2813794051][b:2813794051]для меня всегда было загадкой: ради чего семейские считали, что у них обязательно должен быть священник и поэтому шли на большие финансовые лишения и конфронтацию с царскими властями, ведь основные требы могли справлять (и справляли) уставщики![/b:2813794051]»[/u:2813794051] В.П. – а как не считать, если у них отняли церковь! А с ней и всё остальное, весь уклад жизни под лоном церкви порушили. И в Сибирь они пришли с церковью, с церковью в сердце. И возрождали её и вновь теряли, и получали эрзац в виде единоверческой, и куда не пошли… И снова возрождали и снова теряли. Уставщики, или начетчики, по большому счёту самозванцы, с одобрения части старообрядческого общества, от нужды. И требы их, по большому счёту, были не законны. Ибо священник, отправляющий требы, обязан быть рукоположен. Говоря современным языком, иметь лицензию на свою деятельность, на право справлять основные требы: крещение, венчание и отпевание. И жила мечта в народе обрести, наконец, церковь, храм, где это сделать можно богопристойно! Думаю, что реализовать эту мечту и не один раз предпринимали наиболее упорные (!), наиболее грамотные, прогрессивные из уставщиков, имеющие или сохраняющие связи со старообрядческими общинами в средней полосе России. Были эти люди и не бедные, что позволяло профинансировать столь длительную поездку за попом. Я, кажется, упоминал одного из таких людей. Это был последний староста бичурской старообрядческой церкви Афанасьев Осип Меркулович, ездивший за попом в Москву.
Относительно Фомы Симоновича. Балановские . изучая генофонд русского народа, ведут комплексные исследования по программе, где результатом является карта, с наложенными на неё различными признаками: антропометрическими, ДНК анализа , классический анализ ДНК (на основе анализов крови), и многое другое, в т.ч. и распространенность фамилий в данном ареале. Кстати, этот метод дает многое, особенно в данном случае. Карта сразу даёт наглядную картину происходящего – комплексную картину состояния генофонда, его динамику. Ветер кидал Перелыгиных, Тюрюхановых и иже с ними по всей Евразии, и, следя за ними, ты, Василий, отслеживаешь весьма существенный признак, по которому можно сделать выводы. Но тут есть одно но. Если на карте России условно посмотреть на генофонд, то, грубо говоря, чем дальше на восток и на юг, тем глазки Уже. В нашем случае, (в случае ДНК анализа по Тюрюхановым) этого явления нет в принципе. Думаю, что его нет во многих других фамилиях из 26. Это уникально. Кроме этого, подтверждается близость к финно-угорскому, что характерно для генофонда русского народа основного ареала. А вот как ветер истории раскидал по столь обширной территории твоих предков, стоит только гадать. Но ясно следующее: только с Ветки было две выгонки, получается в неё «подтягивались» массово только два раза, а сколь бегли в одиночку, семьями, по ночам и лесам? И еще интересный вопрос, откуда бегли? Вот тут и возникает и Волга и Саратов, и Рыбинск и Ярославль. Тут ли истоки? Или это тоже вторично? А потом был длинный этап в Сибирь. На пересыльных пунктах их месили, сортировали, они бежали, умирали от болезней, тонули на переправах. Если бежали, то след их вполне мог появиться как на юге России, так и на севере. А еще были сформированные из пересыльных полки, в которые попала часть репродуктивного контингента. Но, и, возможно, досылали спустя какое-то время вдогонку. Но это, скорее всего, были отставшие партии. А всего их было 22 партии, в 4000 человек. И только три партии ушли за Байкал. Все остальные распределились от Волги до Байкала. Вот примерно так. Не утомил?

Рад всех приветствовать...Сегодня у меня двойная радость: наконец-то отремонтировали телефонную линию, полмесяца без связи и интернета. Сразу зашел на Бичуру. И порадовался оживлению на форуме. Не порадовала лишь стыдливость по поводу "болтовни" на форуме (!?). А где же еще землякам общаться? Со времени своего изобретения ПК неумолимо затачивался именно под это. Не буду читать мораль на тему развития социального общения в сетях, миллионы людей это делают. Не стала исключением и страничка Еланского мотива. Внимательно слежу за ходом дискуссии, подготовил материал о развитии прогрессивных технологий в сельском хозяйстве района (на посты Виктора Васильевича и С. Мотовилова). С интересом читаю путевЫе заметки еланцев, это ведь здорово, делиться впечатлениями о других странах. Вносит оживление в дискуссию Д. Молчанов, чтобы народ не дремал, ну и что же? Все мы разные и давайте научимся слышать друг друга и терпеть, если что не так. Так бывает и в реальном общении, не только в виртуальном. То, что мы на верном пути, указывает популярность странички. Сожалею лишь об одном: почему другие села не втягиваются в подобное общение на Бичуре.ру... И еще реплика. Болтают? Значит начинаем жить по еропейски... Иль украсть уже нечего? (шутка).
Почему другие странички отстают по посещаемости? Не в правилах администрации сайта навязывать темы и форсировать обсуждение на них. Знаю, что многие наши читатели активно пользуются другими соц. сетями, и Бичура их не единственный сайт. Знаю, что многие ведут поисковую работу в открывшихся для этого архивах и просто в сети. А еще работа... Семья. Да и отдохнуть иногда надо. Вот и заходят на сай т лишь при позывах ностальгического голода. Не испытывающие этого голода (живущее в пространстве Бичура) и вовсе заглядывают редко. Плохо, что не все находят время поделиться воспоминаниями, поисковыми находками, как это делают некоторые из нас. Соответственно и тем для обсуждения было бы больше. Общайтесь, земляки!