Возврат на главную страницу

Сообщения, оставленные пользователем Виктор

09 Ноя, 2010 06:32 Тема - Родова
Мне представляется, что в рассмотрении темы о родове, убедительных доказательств найти трудно. Сужение направлений поиска, сведение их к одному, например «бурятскому», сделает исследование однобоким, предвзятым. Если мы ищем корни, почему нужно копать с одной стороны? Почему не следует искать ответы в тех местах, откуда пришли семейские? Что в том предосудительного? Можно ли оторвать духовного вдохновителя семейских - Аввакума, у которого и время, и место рождения достоверно известны, от тех, кто ему следовал? Или такой взгляд наивен? Не в формате развернувшейся научной дискуссии?
История семейских интересовала меня со школьных лет. На многие вопросы не находил внятных ответов. Даже на самый простой – где начало этого рода-племени. Интернет дал возможность для исторических экскурсов. Возможно, для профессиональных историков, попытки мои выглядят наивными. Но я не ставлю перед собой цели - убедить всех в правоте своих воззрений. Я лишь делюсь тем, что мне показалось интересным, и коим-то образом относящимся к обсуждаемой теме. Кто жил в Бичуре , в детстве слышал притчу о том, как возникло название Бичура = Бич + ура. Едва ли кто принимал это за истину, даже в детстве. Но распространенность этого "предания", однозначно говорит о том, что нечего было взрослым на этот вопрос ответить. Подобна тому и попытка увязать название села с фамилией известного человека, и название родовы с именем соперника в борьбе. Очень похоже это на отговорку.
О Болдо ничего не нашел. Есть распространенное - Балдан 'могущественный'.
Не идет ли речь о "крупных и крепких" - как синонимах "могущественных"?
Болдос=Балдос=Балдан ?

Есть еще село Болдово, расположено в Рузаевском районе Республики Мордовия.
И еще: Балдашево Новгородская область (населенный пункт) N 57° 0.000' E 31° 18.000' - 0 м
С «Болдасево» «очепяточка» вышла. Спасибо за поправку.
"nazovite.ru", на который ссылался выше, выдал интересную инф-ю:
Болтин - БОЛТИН, БОЛТОВ.

Болта - тюркское личное имя, бытовавшее и среди русских. Нарицательное его значение: топор. Исследователь восточных имен А. Гафуров объясняет: имя давалось в пожелание того, чтобы сын был крепким и мог преодолеть жизненные трудности. Основа фамилии Болтин не ясна. Можно предполагать, что она произошла из русского областного слова болтух "болтун" от глагола болтать (Даль). Но тогда бы фамилия имела бы форму Болтов. Вероятной основой может быть тюркское слово balta "топор".

Болтины. От Михаила Болта - сына мурзы Кутлу-буга из Б. Орды, перешедшего в XIV веке на русскую службу (ОГДР, IV, с. 50). В 1496 году уже были дворянами. Андрей Болтин по прозвищу Алай убит под Казанью в 1548 году, Ахмат Федоров Болтин упомянут под 1556 годом (РБС, 3, с. 204 - 205), а Андрей Иванов Болтин в 1568 году отмечен как служилый человек в Казани (ПКК, с. 122). В конце XV века Болта указан как родственник Танеевых С XVI - XVII вв. Болтины имели поместья в Нижегородском крае, в том числе и известное пушкинское Болдино (Веселовский 1974, с. 45). В потомстве известны покорители Сибири, учёные, родственники Пушкиных.
07 Ноя, 2010 15:18 Тема - Родова
Побродил по карте Нижегородской обл. Кроме поселка Большое Болдино и Кистенево, бывших родовых поместий А.С.Пушкина, обнаружил Малое Болдино, в нескольких десятках километров от этих сел, в сопредельной Мордовии - Болдасево (Ичалковский р-н). Выстроился Болдино-Болдасевый треугольник. В окрестностях этого треугольника родились и зачинщик церковной реформы - Никон, и яростный его оппозиционер – Аввакум, за веру свою шагнувший на костер. Любопытная, на мой взгляд, деталь: основным промыслом крестьян села Болдино, во времена упомянутых Аввакума Петровича и Александра Сергеевича, было изготовление саней. Народ тамошний, похоже, разбирался в копылах. Есть созвучность в топонимах тех мест и наших: Канаклейка-Куналейка, Тюрка-Турка. Есть совпадения: Саратовка, Калиновка. Веду к тому что, похоже, в одной из трех выгонок семейских, были выходцы из тех мест.
В.Г.Белинский назвал роман А.С.Пушкина «Евгений Онегин» - энциклопедией русской жизни.
Осмелюсь утверждать: энциклопедичность присуща большинству произведений Пушкина. Даже в шуточной рифмованной сказке «О попе и его работнике Балде», можно найти отражение событий того далекого времени. В селе Болдино имелась каменная церковь. В селе этом проходили еженедельные ярмарки (базары). На этих базарах выставлялась на продажу продукция из окрестных сел: сани, телеги, упряжь, рогожа, поташ, соль, холст, одежда и пр. Кроме товаров, там можно было приискать работника. Оживления на рынке труда наблюдались на Егорьев день (начало мая). В эту пору, перед началом пахотных и посевных работ, и заключались договора с работниками. Причем работодатель старался составить максимально выгодный для себя договор, обхитрить. Позже закрепилось это как – «объегорить». А на Кузьмин день (поздняя осень), работодатель старался «зажать платежи» - «подкузьмить» работника при расчете. Выгоды искали обе договаривающиеся стороны. Об этом и сказка. Стоит, наверное, сказать, что сказку эту Александр Сергеевич сочинил во время пребывания в своем имении –Болдино, так что за именами для героев далеко идти не пришлось.

Пошел поп по базару
Посмотреть кой-какого товару.
Навстречу ему Балда
...
"Что, батька, так рано поднялся?
Чего ты взыскался?"
Поп ему в ответ: "Нужен мне работник:
Повар, конюх и плотник..."

На карте Московской области тоже есть «однокоренное» поселение - Оболдино. Одним из его владельцев в 17 веке, оказался выходец из Нижнего Новгорода - Чириков Иван Гаврилович.
Здесь, самое место, ввернуть недавно вычитанную поговорку: «Ехал, словно плыл, да наткнулся на копыл». Автор исторической справки о Болдино - Первый заместитель главы администрации Большеболдинского района, кандидат исторических наук Ю. А. Жулин пишет: Старое, первоначальное название поселения (селища) – «Ель Болдино», – возможно, татарского происхождения». Вот и гадай, откуда куда ушло!
Хунны, а позднее татаро-монголы, через наши края, прошли до теплых морей, оставляя в названиях проходимых местностей свой след, а через несколько веков казаки и следом семейские, декабристы и другие каторжане повлекли топонимы из родных своих мест на восток. Все смешалось.
02 Ноя, 2010 15:00 Тема - Родова

Цитировано:

При этом контекст разговоров с упоминанием этого прозвища был всегда позитивным. Это, кажется, исключает происхождение прозвища от имени знаменитого поповского работника.

Мне кажется. позитивнее чем у А.С.Пушкина сказать не возможно:

Живет Балда в поповом доме,
Спит на соломе,
Ест за четверых,
Работает за семерых,
До светла все у него пляшет.
Лошадь запряжет, полосу вспашет.
Печь затопит, все заготовит, закупит,
Яичко испечет да сам и облупит.
Попадья Балдой не нахвалится,
Поповна о Балде лишь и печалится,
Попенок зовет его тятей... (!!!)
02 Ноя, 2010 13:20 Тема - Родова
М.А.Булгаков в словарях, похоже, копался не мало. Переделка ПЕРЕДЕЛКИНО в ПЕРЕЛЫГИНО на том м.б. и основана: «ПЕРЕЛЫГИВАТЬ – ВЫДЕЛЫВАТЬ/ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ (шкуру, холст)- ТРЕПАТЬ (лен, коноплю, язык)».

В И-нете обнаружил фамилии Финаш, Финашины. Нац. корни 5% - рус, 20% -латыш., 20%-евр., ну и т.д.
Сегодня случайно познакомился с земляком – Афанасьевым Андреем. Спросил у него, к какой РОДОВЕ относят себя его однофамильцы. Он сказал, что этого не знает. Тогда я спросил: не слышал ли он чего о ФИНАШАХ? «Мы в детстве, так дразнили богатеньких» - был его ответ.
Получается, что все сводится не к РОДОВЕ, а к указанию на социальный слой?
Не знает ли он других названий РОДОВЫ, продолжил я начатую тему. «Помню еще ДУБАНЫ» - сказал он. Я не уверен, что верно расслышал его ответ, но приставать к человеку с расспросами дальше постеснялся.
30 Окт, 2010 14:09 Тема - Тракторный завод в столярной мастерской
Размышляя о жизни своего доброго соседа подумал – счастливый Николай Тимофеевич человек, на его долю выпало столько открытий. Все, что мы узнали из учебников, да от учителей, он постиг сам, своими неустанными руками и пытливым умом! Он открыл для себя: и законы механики, и основы электротехники, и расчеты передаточных отношений в трансмиссиях, и способы обработки материалов...
Если бы такие энтузиасты работали в отечественном автопроме, наверное, модельный ряд их продукции обновлялся бы не один раз за несколько десятилетий, а несколько раз в год.
А еще подумалось, не было у человека в детстве игрушек, да и было оно обидно коротким, а теперь он может себе позволить, как ребенок, заниматься тем, чем хочет.
Весь деревообрабатывающий инструмент Николай Тимофеевич с глаз убрал. В его бывшей столярной мастерской теперь тракторный завод – царство металла. Я в шутку называю его двор - МТС (Машинно-тракторная станция), было в советские времена такое предприятие в Малом Куналее.
Я уверен, трактор Т5 обязательно будет лучше, удобнее, маневреннее, экономичнее своих предшественников. В новой конструкции учтены результаты испытаний предыдущих моделей в реальных хозяйственных делах. В чертежи, которые мастер создает и хранит только в своей памяти, внесены соответствующие поправки. Работы начаты. Николай Тимофеевич полон творческих идей.
Прикреплённые файлы:
30 Окт, 2010 14:03 Тема - Тракторный завод в столярной мастерской
Николай Тимофеевич Плюснин родился в 1932 году, в большой крестьянской семье. Шестеро детей осталось на попечении матери, когда отец ушел на фронт. Старшему брату было всего 14 лет, младшей сестренке 4 года. Война сплющила детство его поколения недетскими заботами, до узкой полоски шириной меньше 10 лет, заставила с юных лет думать о хлебе насущном. По крайней бедности, учиться довелось мало. Не было обуви и одежды, чтобы ходить в школу. После 3 класса больше не учился. Работал подпаском. Потом стал пасти колхозный табуны лошадей самостоятельно. Вспоминает, что повестку в армию ему вручили прямо «на рабочем месте».
В армии ему, привычному работать на тяжелых колхозных работах от зари до зари, показалось легко. Кормили хорошо. Ему открылся мир – Владивосток, Камчатка, Сахалин. Годы службы вспоминает с заметной приятностью. Больше ему не довелось совершать таких дальних путешествий.
После демобилизации вернулся в колхоз, другого пути с 3 классами он и не представлял.
Научился делать сани, телеги, колеса короба (это такие кузова для телег и саней), удовлетворяя потребность колхоза в этих изделиях. Плотничал. Строил и ремонтировал колхозные фермы, помогал людям строить дома, амбары, бани, гаражи и так до пенсии. За этот период редкий дом в Малом Куналее строился без его участия. Он безропотно делал то, что умел делать лучше других, а душа рвалась к технике. С завистью смотрел на механизаторов. Но не кататься ему хотелось, а понять технику, разобраться, проникнуть в ее таинственные отсеки. Особенно его внимание привлекали трактора, эти деревенские трудяги, редко блистающие парадной чистотой. В недрах сознания, изредка вспыхивала фантастическая мысль: «Вот бы мне трактор». Он делал попытку поступить учиться на механизатора, но из-за отсутствия документа об образовании, принят не был. Когда он рассказывал об этом эпизоде своей биографии, его негромкий голос изменился, выдавая нахлынувшее волнение и обиду, а глаза цвета чистого июльского полуденного неба, стали совершенно по-детски беззащитными. «Мне всегда хотелось учиться, да не пришлось» - застенчиво и как бы оправдываясь, завершил он эту тему.
Выход на пенсию совпал по времени с началом развала колхозов. «Победа», как и другие колхозы держался на плаву благодаря дешевой рабочей силе, закаленного трудолюбивого и удивительно неприхотливого поколения 30-40 годов, да поддержки государства, которое тоже развалилось на несколько лет раньше. Иссякли источники финансирования. Зарплату не платили. Механизаторам нужно было кормить семьи. И самые здоровые, активные и опытные из них пошли на сторонние заработки, кто «таксовать», кто в лес промышлять, кто в фермеры оформляться. Колхозная изношенная до предела техника осиротела. Предприимчивые люди увозили останки автомобилей, тракторов и другой сельхозтехники на металлолом. Первыми это начали делать сами колхозы, пытаясь на вырученные за металл деньги погасить накопившиеся долги по зарплате, или купить ГСМ для текущих полевых работ. Все делалось наспех. Площадки, на которых раньше стояла техника, были усеяны мелкими малопривлекательными для заготовителей лома деталями и покалеченными агрегатами.
В фантазиях о тракторе появился глагол. Мысль вызрела и обрела лаконичную форму – «Буду делать трактор».
Приглядываясь к безхозной мелочи он стал отбирать то, что могло бы пригодиться в осуществлении его замысла.
Те, кто промышлял сдачей металла стали забегать к Николаю Тимофеевичу, некоторые отдавая железки бесплатно, выражая этим поддержку умельцу, некоторые запрашивая цену в разы превышающие цену лома. Он покупал, потому что в ценах он вообще не ориентируется. На его натруженных руках, среди многочисленных мозолей и мелких травматических рубцов не отыщется даже маленькой потертости от денег. Он и в магазины-то ходит только по большой необходимости, когда хозяйка прихворнет и попросит его об этом.
Трактор Николай Тимофеевич сделал и не один - четыре! Если сказать, что это стоило больших трудов, то это совершенно не отразит сущности. Сложно в это сегодня поверить, но у него нет электроинструмента. Я спросил, почему? Он плавно качнул рукой сверху вниз, как бы аккуратно отклоняя тонкую ветку кустарника, сказал – «Привозил мне зять дрель, да сгорела она за один день – слабая, сверла у меня толстые, она сразу греться начинает. Ее остужать надо дольше, чем работать, одна морока».
На его «заводе» все пилится, режется, сверлится, обтачивается вручную!!! Я вспотел когда увидел, как он ручной слесарной пилкой распиливал щечку коленчатого вала от пускового двигателя диаметром около 150 мм, отделяя от неё блин толщиной в 1см. Многие из нас за всю жизнь не перепилили вручную и одной десятой доли от площади этого реза, а в его новом проекте таких деталей требуется две. Все своими руками, за исключением сварных узлов и токарных работ, количество которых для удешевления проекта, минимизируется.

Двигатели на всех тракторах разные, общее у них одно – все они очень старые и обошлись мастеру не дешево:
На Т1, 2-х тактный от мотороллера «Муравей»;
На Т2, 4-х тактный одноцилиндровый ЗИД, в 40-50 годы такие двигатели работали на колхозных зерновых складах и электрогенераторах в клубах и школах;
На Т3, более мощный двухцилиндровый ЗИД;
На Т4, от автомобиля «Волга».
На тракторах своих создатель косит, возит солому, сено, дрова, картофель. Помогает этой техникой родственникам и соседям. Вот и в эту осень его трактор пригодился на уборке картофеля.
Мой герой невысокого роста, но все что он строит имеет внушительные размеры: и дом, и хоз.постройки, и трактора, и даже инструмент, которым он трудит. Его ручная дрель, ее правильнее назвать станком, изготовлена из редуктора от комбайна и вместе с креплением и вертикальными санками имеет вес килограммов 100, внушительные размеры имеет и точильный камень, так же оснащенный массивным редуктором. Ручной подъемный кран с помощью которого, он в одиночку выкопал единственный на всей улице колодец - конструкция весом около 2 тонн. Колодцы на этой улице не копают из за большой глубины и гранитных плит в грунте. Николай Тимофеевич преодолел преграды.
30 Окт, 2010 13:28 Тема - Тракторный завод в столярной мастерской
Нынешним летом задумал я сделать прицепные грабли для своего мотоблока, в моей мастерской не оказалось сверла большого размера, пошел одолжить инструмент к соседу - Николаю Тимофеевичу. Разговорились о продвижении своих проектов. Он показывал, что удалось ему сделать за время, которое мы не виделись. Тетя Феня, его супруга, занималась во дворе своими делами. Прислушавшись к нашему разговору, она неожиданно в него вcтупила. «Эвот посмотри, Виктор» - обратилась она ко мне: «По всёй ограде и в гараже одне железы. И таскат, и таскат их, ишо на пенсию на свою их куплят. Эвот-де кабину за 200 рублей купил! Низнай, нашто она ему?!» В голосе ее не было возмущения или негодования о котором можно подумать, читая записанный на бумаге текст. Так часто бывает, когда по тексту одно, а по интонациям другое читается. Скорее в голосе слышались нотки гордости за своего умельца-труженника, и за себя, как мудрого экономиста, финансировавшего, хотя и без энтузиазма, его проекты.
Прикреплённые файлы:
30 Окт, 2010 05:52 Тема - Родова
Эта заметка - отклик на материал Василия Перелыгина "Родова".

Cсылка на КОПЫЛ:

В наших краях копылы (копылья) - деревянные вертикальные бруски, удерживающие грузовую платформу саней над полозьями.

Ссылка на БОЛДУ-БАЛДУ:
Из приведенного однозначно следует: БОЛДОСЫ=БАЛДОСЫ.
Толкование БОЛДОСА – боровшийся с БОЛДАНОМ, представляется мне не убедительным.

По ФИНАЩАМ ничего вразумительного не нашел.

Из детства всплывает обозначение спортивных штанов – ФИНЫ, теперь уже не употребляемое. Может быть, оно употреблялось в старые времена в тех же значениях и подобно ПОРТАМ (так же обозначающим штаны) связывалось с портняжным ремеслом? ПОРТНЫЕ=ФИНАЩИ ? Наличие фамилии ТКАЧЕВ в названной РОДОВЕ, как мне кажется, могло бы семантически сблизить эти обозначения.
Если уметь изготавливать ткань "ТКАТЬ", нетрудно и штаны пошить.

Вспомнилось еще одно прозвище - "Овчина", его носителем был ваш однофамилец - Перелыгин. Может быть ФИНАЩИ - кожевенных дел мастера?
Возможно, имеет место трансформация "ПЕРЕКЛАДЫВАТЬ-ПЕРЕЛАГАТЬ-ПЕРЕЛЫГИВАТЬ-ПЕРЕДЕРГИВАТЬ". Может быть ЛЯГАТЬ=ЛЫГАТЬ? ЛЯЖКА-ЛЯГА; ЛЫТКА-ЛЫГА-ЛЫЖА. В словаре есть: ЛЯГА=ЛЫГА.
Видел как выделывают овчину: на станок напоминающий перевернутую скамейку с двумя широкими сплошными ножками, накладывают шкуру и удерживая края шкуры руками за пределами ножек, надавливая коленом на середину, передергивают ее через "ножки", потом перекладывают и снова перетягивают коленом. ПЕРЕЛЫГИВАЮТ? ПЕРЕЛЫГА=КОЖЕМЯКА, а не СПЛЕТНИК?
В пользу такого толкования употребление "ОБЛЫЖНЫЙ человек - ОБЛЫГА, ОБЛЫЖНЫЙ свитер" - потрепанный, никчемный. ПЕРЕЛЫГИ - ремесленники трепавшие лен, или коноплю, или грубую ткань, или шкуры?

Финка (финский нож), по созвучному корню, возможно дал обозначение РОДОВЕ, специализировавшейся на их изготовлении? Кузнецы?

И еще один вариант – отдаленная принадлежность рода к фино-угорской группе, подобно тому, как в Малом Куналее есть «родова» - ЧУВАШИ (чувашинские), ЧАЛДОНЫ (чалдоновские)…, а в Бичуре -ФИНАЩИ?

Конечно же, это только предположения.

Довелось знать людей с обсуждаемыми обозначениями, кроме ФИНАЩИ.
По малости лет я воспринимал "Васька Болдос" и "Сашка Копыл", как имена с присоединенными прозвищами, связанными с их физической крепостью и выдающимися габаритами.
24 Окт, 2010 12:23 Тема - зачем летают шмели
Скептик, прими совет от любимого автора - А.П.Чехова:
"Главное - не верьте вашим друзьям, когда они будут просить вас
говорить с ними вполне откровенно. Они просто надеются, что своим обещанием
ничего от них не скрывать вы поддержите их высокое мнение о себе самих. Да
разве откровенность может быть условием дружбы? Стремление установить истину
любой ценой - это страсть, которая ничего не пощадит и которой ничто
противиться не может. Это даже порок, весьма редко чрезмерное правдолюбие
бывает удобным, чаще всего это эгоизм."
23 Окт, 2010 13:18 Тема - зачем летают шмели
Занимательная о шмелях дискуссия развернулась.
Рождены, как утверждает наука - ползать, а они летают!
А вот когда видишь, рожденных летать, ползущими, грустно становится.